Diskussion:Bahnstrecke Kiel–Flensburg/Archiv/1

Haupt- oder Nebenstrecke

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Laut Eisenbahnatlas Deutschland von 2005 ist die gesamte beschriebene Strecke eine Nebenbahn. Anderswo habe ich gelesen, dass die Strecke auch als Deutschlands schnellste Nebenbahn (mit v_max = 120 km/h) bezeichnet wird. Also ändere ich diesen Passus. - Vanellus 00:32, 18. Mai 2007 (CEST)

Hallo,

Nach meinen Infos ist die Strecke zweigeteilt:

Hauptbahn: zwischen Kiel und Süderbrarup

Nebenbahn: Süderbrarup - Flensburg

--Ratheimer 14:53, 18. Mai 2007 (CEST)

das Argument war falsch. --SonniWP 20:00, 21. Mai 2007 (CEST)

DST´s

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Kiel-Hassee ist nach der Definition eines Bahnhofes wohl noch in Betrieb - da werden ja Weichen gestellt. Also mit Sicherheit ein "DST". Aber was bedeutet die "aufgelöste" DST bei Eckernförde - war da ein Abzweig zur Schmalspurbahn (Verladegleis oder so etwas) - dann fehlt der Abzweig. --Mef.ellingen 00:30, 24. Mai 2007 (CEST)

FL Kieler Bf

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Der ursprüngliche Endbf in Flensburg war der sogenannte Kieler Bf am Fördeufer (nördlich des Klbf), der auch ein Übergabegleis zum alten Hauptbf (seit 1928 ZOB) besaß. Das Gleis zum Hafen ging nördlich der Überführungsgleise aus dem alten Hbf auf den Kai am anderen Fördeufer. Ich bin mit der Anpassung des Streckenbandes (noch) überfordert, außerdem müßte im Rahmen der Nord-Süd-Umstellung das ganze Band umgedreht werden. --SonniWP 18:29, 24. Jun. 2007 (CEST)

Redundanz-Diskussion Juli 2007

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Bahnstrecke Kiel–Flensburg - Bahnstrecke Kiel–Lübeck - Bahnstrecke Lübeck–Flensburg

Der dritte Artikel beschreibt die beiden anderen Bahnstrecken oberflächlich. Damit ist er überflüssig. --Vanellus 21:44, 22. Jul. 2007 (CEST)

Die ersten beiden Artikel beschreiben die Betriebsanlagen der Strecken, der dritte den teilweise aufgegebenen betrieblichen Zusammenhang. Obs klar genug wird, kann ich als Beteiligter nur recht subjektiv beurteilen. Wenn ein Nachbearbeiter diesen Unterschied wieder zunichte macht, weil er mit diesen Unterschieden nicht klar kommt, müssen wir wohl mal wieder eingreifen. Ich meine, es ist klar genug, die Artikel tragen genügend unterschiedliche Struktur, dass man diese Unterscheidung bestehen lassen kann. Detaildiskussionen finden sich in den Disk.anhängen. Wenn jemand damit Schwierigkeiten hat, kann er bitte fragen. Wir haben die Artikel in der Beobachtungsliste und die Beantwortung wird im Rahmen der persönlichen Anwesenheitsbedingungen flott kommen. --SonniWP 21:37, 23. Jul. 2007 (CEST)

Ich halte Bahnstrecke Lübeck–Flensburg ebenfalls für überflüssig; wenn er zusätzl. Informationen erhalten sollte, gehören diese in die ersten beiden Artikel. Sonst haben wir bald zusätzliche Artikel für alle möglichen Städteverbindungen. Im übrigen erschließt sich mir der Punkt "Abzweigende Strecken" bei Bahnstrecke Kiel–Flensburg nicht, das steht doch alles auch im Streckenband drin (sollte zumindest). Benedictus 06:05, 24. Jul. 2007 (CEST)

Bahnstrecke Lübeck–Flensburg ist halt ein Übersichtsartikel... Und er enthält eine Karte, was die and. Artikel nicht aufweisen!--Ratheimer 09:40, 24. Jul. 2007 (CEST)

Gut, dann wird eben für die anderen beiden auch eine Karte erstellt und schwupp steht der Übersichtsartikel nicht mehr alleine da. Wenn bereits Artikel zu den einzelnen Teilstrecken sollte man überlegen ob sie zusammengehören und dann die Teilartikel löschen oder eben, weil sie sich zu sehr unterscheiden, so belässt. Jedenfalls muss diese Überschneidung weg. -- Platte Drück mich! 13:45, 24. Jul. 2007 (CEST)

Ok, macht jmd dann von euch einen Eintrag in die Wikipedia:Kartenwerkstatt, ich habe dazu kaum Zeit...--Ratheimer 23:33, 24. Jul. 2007 (CEST)

Wenn kein Widerstand besteht, kann ich heute Abend auch eine einfache Karte über demis erstellen. Wie die ja aussieht, wissen ja die meisten hier. -- Platte Drück mich! 11:26, 26. Jul. 2007 (CEST)

So, die beiden Artikel haben jetzt jeweils eine Karte bekommen. Informationen wie Streckenlänge und Verlauf lassen sich ebenfalls in den Hauptartikeln finden, für die einzelnen RB-Linien hilft z.T. auch die Liste der Kursbuchstrecken aus. In diesem Sinne bin ich dafür, die Sache hier zu beenden und den Übersichtsartikel zu entfernen. -- Platte Drück mich! 19:17, 26. Jul. 2007 (CEST)

Damit könnte Bahnstrecke Lübeck–Flensburg also demnächst gelöscht werden. Und:

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Vanellus 21:03, 28. Jul. 2007 (CEST)

Neuer Bahnhof Kiel-Hassee

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Foto vom Bahnsteig in Hassee. Die Züge halten bisher nur an Gleis 3, während die Nachbarspur für den entgegen kommenden Zug gedacht ist, der hier passiert, während in Hassee gehalten wird.

Halt des Zuges Kiel-Eckernförde. Der Zug aus der Gegenrichtung ist der Flensburg-Kiel.

Nördlich des Bahnsteigs von Hassee. Blick von der Überführung. Geradeaus gehts einspurig nach Eckernförde und Flensburg, links doppelgleisig nach Rendsburg/Husum.

Moin allerseits. Vorhin habe ich beim Vorbeifahren im Zug gesehen, dass es einen neuen Bahnhof gibt: Kiel-Hassee CITTI-PARK (mit CITTI-Markt, Media Markt, IKEA, usw.). Steht ja bereits im Artikel. Hab hier den aktuellen Fahrplan vorliegen, und dem zufolge halten nur die Züge Kiel-Eckernförde-Kiel in Hassee. Übrigens fährt der Zug jetzt fünf Minuten früher los in Kiel, also immer um 7 nach, damit er ab Suchsdorf wieder im Halbstundentakt mit den Zügen Kiel-Flensburg-Kiel ist. Ich frage mich nur, wann der Bahnhof eingeweiht wurde. -- Arne List 04:33, 1. Jan. 2008 (CET)

...zum Fahrplanwechsel im Dezember, Näheres im Forum unter www.nah-sh.de --Ratheimer 11:49, 1. Jan. 2008 (CET)

Alles klar, danke. Ich hatte mich gestern gewundert, als es in Flensburg im Zug hieß "dieser Zug hält nicht in Kiel-Hassee!". -- Arne List 11:58, 1. Jan. 2008 (CET)

Handelt es sich bei der neuen Station wirklich um einen Bahnhof, und nicht um einen Haltepunkt? --Vanellus 12:55, 1. Jan. 2008 (CET)

Bin kein Bahnfachmann, aber wenn etwas ein Haltepunkt ist, dann wohl ein Bahnsteig in der Landschaft. Das ist es -- Arne List 13:10, 1. Jan. 2008 (CET)

Hat Weichen und soweit ich weiß (? hab den vor Ort noch nicht gesehen...) zwei Bahnsteige (Gl. 1 u. 3) --Ratheimer 13:30, 1. Jan. 2008 (CET)

Ergänzung

Eindeutig mehrgleisig mit Weichen:

außerdem ist der Bahnhof (fast häte ich es vergessen ;-)) Abzweigebahnhof (?) für die Strecke nach Husum und soll zukünftig wohl auch von der NOB bedient werden...--Ratheimer 13:39, 1. Jan. 2008 (CET)

Na, die Bilder sagen ja nur etwas über Zweigleisigkeit aus. Da aber der Abschnitt Kiel–Kiel-Hassee eingleisig ist, folgen daraus zwei Weichen. Ob dieser Bahnhof auch gleichzeitig der Abzweigbahnhof ist, ist weiter fraglich. Der alte (Abzweig-)Bahnhof liegt ja 250 m weiter nördlich. --Vanellus 21:47, 1. Jan. 2008 (CET)

Ich war heute nur kurz da. Der hat Weichen und zwei Bahnsteige. Geht mal bei Google Earth auf 54°18'42.03'' N, 10°05'52.10'' O, dann steht ihr mitten drin. Bei Google Earth ist da noch eine Baustelle, wo jetzt der CITTI-Park steht. Dort kann man übrigens zwei Abstell-gleisbetten sehen, die V-förmig nach Südosten zeigen, quasi als Verlängerung des Abzweigs nach Rendsburg/Husum. Auf meinem Stadtplan sind das noch Schienen. War also wohl mal irgendein Gleisanschluss, der jetzt weg ist. Dafür steht dort eben der Konsumtempel. Übrigens fahren da richtig Leute mit. Man kann den normalen Busfahrschein für innerhalb Kiels benutzen, und eine kurze Überführung führt trockenen Fußes direkt in die Einkaufsmeile. Dort gibt es einen kleinen Vorraum mit gepolsteter Sitzgruppe als "Wartehalle" für den Bahnhof. Ja, Bahnhof. Steht offiziell so im Fahrplanheft des VRK (Verkehrsverbund Kiel) -- Arne List 20:19, 3. Jan. 2008 (CET)

Ergänzung: Ich sprach mit zwei Fahrgästen, die auch heute das erste Mal mit dem Zug nach Hassee fuhren, und wir waren uns einig, dass die Stadtbahn Kiel hiermit begonnen hat, zu existieren. Offiziell ist es das natürlich noch nicht, aber man kann in der Tat jetzt vom Hauptbahnhof über Hassee nach Suchsdorf fahren und hat somit drei "S-Bahnhöfe" innerhalb der Stadt-Tarifzone auf einer Strecke. Hinzu kommt, dass dies nur Kurzstreckenzüge Kiel-Eckernförde-Kiel sind. Raisdorf (Kiel-Lübeck), Felde (Kiel-Rendsburg-Husum) und Flintbek (Kiel-Neumünster-Hamburg) gehören eigentlich auch noch dazu, sind aber nur durch Umsteigen am Hauptbahnhof zu erreichen. Leider hält der Zug Kiel-Husum nicht auch in Hassee, was er gut könnte, denn der Abzweig nach Felde geht erst danach ab. -- Arne List 20:28, 3. Jan. 2008 (CET)

Ja, die NOB Kiel - Husum, sowie die "schnellen" Züge Flensburg - Kiel sollen bald wohl auch dort halten, aus Kapazitätsproblemen ging das zum aktuellen Fahrplanwechsel noch nicht. Nunja, als "S-Bahn" würde ich das ganze noch nicht bezeichnen, eher als "Renaissance zu kleinen Bahnhöfen und Strecken", wie sie in SH seit einigen Jahren erfreulicherweise zu beobachten ist :-) --Ratheimer 13:33, 4. Jan. 2008 (CET)

Rieseby Haltepunkt?

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Moin allerseits, müsste Rieseby nicht als Haltepunkt deklariert sein? Frodo791 16:09, 11. Jan. 2008 (CET)

...hast Recht! Hab ich jetzt mal geändert--Ratheimer 16:13, 11. Jan. 2008 (CET)

Hinweis Kiel Hassee

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zu Kiel-Hassee noch eine Info: der RE, der morgens vor 6 Uhr in FL abfährt, hält dort auch, also nicht nur die RB Eckernförde- Kiel Frodo791 16:17, 11. Jan. 2008 (CET)

Es sollte auch erwähnt werden, das die Züge aus Flensburg nach Kiel nicht mehr dort halten, sondern man in Kiel umsteigen muss. --Marseille77 (Diskussion) 09:19, 4. Nov. 2015 (CET)

RE fahren durch, RB halten. Wo ist das Problem?--Köhl1 (Diskussion) 18:45, 4. Nov. 2015 (CET)

Außerdem wird wohl niemand die WP als Grundlage für eine Zugfahrt nehmen, sondern doch mal in den Fahrplan schauen. --Mef.ellingen (Diskussion) 22:40, 7. Nov. 2015 (CET)

Stadtbahn

Letzter Kommentar: vor 14 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich denke, dass ich nicht der einzige bin, der meint, dass der Artikel nicht viel an Informationsgehalt verliert, wenn die blauen Linien in der Box verschwinden. Wir können sie ja zwischenparken, bis wirklich etwas gleismäßiges zu sehen ist, aber derzeit hat das mit der Strecke nichts zu tun. Und wenn dann etwas zu sehen ist, gehört dass in Stadtbahn Kiel und nicht hierher.--Köhl1 22:16, 19. Mai 2009 (CEST)

Stimmt, so hatte ich auch schon mal überlegt. Nur zu!--Vanellus 22:28, 19. Mai 2009 (CEST)

Hmmm, wie konkret sind die Planungen? Wenn die rein hypothetisch sind, dann raus. Aber wenn es konkrete Umsetzungen beabsichtigt sind, dann lieber drin lassen! axp_de ^Hallo! 16:51, 20. Mai 2009 (CEST)

Prüfphase, es gibt immerhin schon Stadtratsbeschluss. Aber selbst wenn die Strecke genau so gebaut wird, und die Haltestellen auch dieselben Namen tragen, ist es doch eine eigene Strecke, die zur Stadtbahn Kiel gehört. Die geplante Anbindung kann man ja drinlassen.--Köhl1 10:18, 25. Mai 2009 (CEST)

Fahrzeugeinsatz zur Kieler Woche

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Kann jemand Ortskundiges bestätigen, dass zur Kieler Woche lokbespannte Züge fahren? Ansonsten würde ich diesen Passus löschen. --Vanellus 12:28, 7. Jul. 2009 (CEST)

War auch 2016 wieder so. --Mef.ellingen (Diskussion) 23:47, 29. Okt. 2016 (CEST)

und 2019. --Mef.ellingen (Diskussion) 09:40, 17. Okt. 2019 (CEST)

Danke, meine Frage hier hatte ich schon vergessen. Im Bahn-Report wurde darüber auch berichtet. --Vanellus (Diskussion) 10:10, 17. Okt. 2019 (CEST)

Abzweigende Strecken

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Das ganze Kapitel gibt zum Streckenband redundante Informationen, die teilweise so falsch sind, dass sich ein Überarbeiten nicht lohnt - ich bin für Löschen des Kapitels. --SonniWP✍ 12:00, 19. Mär. 2012 (CET)

Dürfte sich hierbei wohl noch um eine Altlast aus den Zeiten vor der generellen Einführung der Streckentabellen handeln. Bin auch für Löschen, es geht ja so gesehen nichts verloren. -- Platte ^{∪∩∨∃∪} 12:11, 19. Mär. 2012 (CET)

Stadtbahn

Letzter Kommentar: vor 8 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Auch bei der SPD fand diese Lösung Zustimmung. Man habe zum Thema Stadtbahn immer noch keine Kostenschätzung für den laufenden Betrieb und auch keine Angaben, wie viele Stadtbusse bei einer Stadtbahn wegfallen, geschweige denn wie sich der Fahrtakt verändert, so Torsten Albig (nicht signierter Beitrag von Gesay22 (Diskussion | Beiträge) 19:59, 8. Jan. 2016 (CET))

Neuwittenbek

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Worauf bezieht sich eigentlich die Jahresangabe 1881–1894 in der Streckengrafik unterhalb der Bahnhofsbezeichnung Neuwittenbek? Für den Personenverkehr geschlossen wurde der Bahnhof am 26. September 1987. --Iiigel (Diskussion) 19:33, 14. Jan. 2016 (CET)

Die Jahreszahlen beziehen sich auf die Drehbrücke und auf den gesamten hellroten Streckenabschnitt, der nach der Inbetriebnahme der Hochbrücke stillgelegt wurde. --Mef.ellingen (Diskussion) 23:49, 29. Okt. 2016 (CEST)

Weiß zufällig jemand, ob ...

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es im Streckenbereich zwischen Kiel und Neuwittenbek außer den beiden im Artikel erwähnten noch zeitweise eine dritte Streckenführung gab? Ich erinnrre mich noch an ein Gebäude in Kronshagen im Kreuzungsbereich Eckernförder Str./Kopperpahler Allee/Joh. Fleck-Str., von dem es vor Ort hieß, es sei ein ehemaliges Bahnhofsgebäude (könnte identisch sein mit dem hier abgebildeten Bau, der als Bahnhofshotel bezeichnet wird). --Iiigel (Diskussion) 20:05, 14. Jan. 2016 (CET)

Kann ich mir nicht vorstellen. Das sind 700 Meter bis zum heutigen Haltepunkt. Und wenn ich das Foto betrachte, das in deinem Link als Bahnhof bezeichnet wird, glaube ich auch nicht, dass das ein Bahnhof ist. Ich hab versucht, es zu vergrößern, dass man die Schrift lesen kann, gelingt aber nicht ganz. Auf dem Schild steht nicht "Kronshagen", was für einen Bahnhof üblich gewesen wäre. Vielleicht kann es Bahnhofs-Hotel (es sind zwei Worte mit Bindestrich auf dem Schild) geheißen haben, so was gab es ja dort. --Mef.ellingen (Diskussion) 23:14, 14. Jan. 2016 (CET)

Zur Ergänzung: Die urspüngliche Drehbrücke über den Eider-Kanal befand sich m.W. doch bei Levensau und nicht wie in der Karte unter Fußnote 3 zu sehen bei Schwartenbek - letztere Streckenführung wird es allerdings auch gegeben haben (die finde ich auch in anderen Quellen), evtl. nur während der Bauarbeiten des NO-Kanals (?) --Iiigel (Diskussion) 20:41, 14. Jan. 2016 (CET)

Die Südschleswig-Karte von 1929 zeigt die beiden dargestellten Führungen der Strecke. War das bei Levensau nicht eine Straßen-Drehbrücke? Denn dort endet die Straße auf dieser Karte am Kanal und beginnt auf der Südseite wieder. Wenn man die Quelle 1 anschaut, stimmt sowieso der Text nicht: eine Drehbrücke bei Levensau über den Schleswig-Holsteinischen Kanal kann sicher auch bei Schwartenbek gewesen sein, ist ja nicht weit. Allerdings: Nach 1894 wurde die Strecke weiter westlich um Levensau herum durch Suchsdorf über die neue Brücke geführt? - die Brücken liegen alle östlich von den angegebenen Plätzen. --Mef.ellingen (Diskussion) 00:02, 15. Jan. 2016 (CET)

Ich habe jetzt mal die beiden eingestellten Karten unter Fußnote 1 und 3 verglichen. Das sind zwei verschiedene Trassen: die eine führt westlich an Schwartenbek vorbei (3), die andere überquert den SH-Kanal östlich von Schwartenbek (1) / Gruß --Iiigel (Diskussion) 17:34, 15. Jan. 2016 (CET) Sorry, die Karte (1) stellt nur die Straße dar, mea culpa --Iiigel (Diskussion) 17:40, 15. Jan. 2016 (CET)

Zur Strecke Gettorf–Stohl

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findet sich hier vielleicht etwas:

http://www.geschichtsspuren.de/forum/eisenbahngesellschaft-danischer-wohld-t1496.html

--Hasselklausi (Diskussion) 18:01, 26. Apr. 2016 (CEST)

Ich hab schon ein wenig was - ich muss mir das Eckernförder Heimatbuch besorgen, da gibt es - ich glaube 1993 - einen Artikel. Das Buch gibt es irgendwo. --Mef.ellingen (Diskussion) 18:38, 26. Apr. 2016 (CEST)

Prompte Reaktion, prima ! Zum Thema: Etwaige Erkenntnisse sind in auch in der Disk. zu Deutsche Marinebahnen willkommen. --Hasselklausi (Diskussion) 18:49, 26. Apr. 2016 (CEST)

Die Streckenskizzierung ...

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... ist im Bereich Kronshagen - Suchsdorf falsch: Der (spätere) Suchsdorfer Bahnhof befand sich nicht an der alten Strecke. Wenn jemand genau weiß, ob die alte Strecke oder der Vossloh-Abzweiger näher am Kronshagener Bahnhof lag bzw. liegt, sollte er das mal abändern. --Iiigel (Diskussion) 00:33, 17. Okt. 2019 (CEST)

Der neue Vossloh-Anschluss ist aber korrekt, der zweigt jetzt im Bahnhof Suchsdorf ab. --Mef.ellingen (Diskussion) 08:29, 17. Okt. 2019 (CEST)

Du hast Recht. EN 7 ist die alte Karte. Und da muss das Gleis hinter Kronshagen zur Drehbrücke führen und nicht erst nach Suchsdorf. --Mef.ellingen (Diskussion) 10:28, 17. Okt. 2019 (CEST)