Diskussion:Anglo-Normannische Architektur

Lemma (altes Lemma: Norman Style)

Das Lemma ist falsch benannt. In der Fachliteratur wird - wenn man ausschließlich über die Normannische Architektur im Vereinigten Königreich spricht - von anglo-normannischer Architektur gesprochen.
Wenn der Artikel ein eigenes Lemma bleiben soll, müsste er in Anglo-Normannische Architektur umbenannt und verschoben werden. Nachdem aber der Oberbegriff Normannische Architektur hierher leitet, man also einen Artikel erwartet, der die ganze Normannische Architektur abdeckt, müsste das Lemma zu Normannische Architektur umbenannt werden und erheblich ausgebaut werden (nb. daran arbeite ich auf einer Benutzerunterseite). LG, Musenwunder (Diskussion) 15:42, 11. Feb. 2016 (CET)

Nach der Wiki-Namenskonvention muss der Artikel in Anglo-Normannische Architektur umbenannt werden.

"Allgemein sollte als Artikeltitel (Lemma) diejenige Bezeichnung verwendet werden, die für den im Artikel behandelten Sachverhalt im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten ist. Wenn es alternative Bezeichnungen für den im Artikel behandelten Sachverhalt gibt (Synonyme), dann sollen unter diesen Bezeichnungen Weiterleitungen (auch Redirects genannt) auf den Artikel angelegt werden."

Wenn es dagegen keinen inhaltlichen Widerspruch gibt, mache ich das heute Abend. "Norman Style" kann als redirect erhalten bleiben. LG, Musenwunder (Diskussion) 13:21, 12. Feb. 2016 (CET)

Eine Recherche in den einschlägigen Verbundkatalogen der Kunst- und Architekturgeschichte hat ergeben, dass es keinen einzigen Titel (weder Monographie, noch Sammelband, Aufsatz oder Beitrag), weder im Deutschen noch im Englischen gibt, der Norman Style als Titel oder Schlagwort verwendet. Viel umfangreicher sind dagegen sämtliche Kombinationen mit "anglo-norman": Anglo-Norman architecture, anglo-norman building design and construction, anglo-norman songs, the Anglo-Norman world, usw bis hin zu der Fachzeitschrift zur anglo-normannischen Kultur ("Anglo-Norman studies"). Das nur als Ergänzung von fachlicher Seite zu der Wiki-Namenskonvention. LG, Musenwunder (Diskussion) 13:31, 12. Feb. 2016 (CET)

Sowohl das "Lexikon der Weltarchitektur" als auch "Seemans großes Lexikon der Weltarchitektur" sprechen von "Normannischer Stil". -- Radschläger sprich mit mir PuB 22:44, 12. Feb. 2016 (CET)

Lieber Radschläger, das war der Anfang des ganzen Theaters, dass ich diesen Artikel auf "Normannische Architektur" verschieben und ausbauen wollte (nb. Normannische Architektur ist der Oberbegriff für die Normannischen Architektur in der Normandie, England, Süditalien und Sizilien; wenn man von "Stil" spricht, schließt das auch Buchmalerei, Tapisserie, Goldschmiedekunst &c ein). Dazu muss aber die sich dort befindliche WL nach "Norman Style" gelöscht werden. Hab also einen Löschantrag gestellt, der aber ohne inhaltliche Begründung abgelehnt bzw. am Ende ignoriert wurde. Wenn du magst, kannst du ja in dieses Lorioteske Stück miteinstimmen. Hier die besagte Löschdiskussion. Und hier mein Entwurf eines neuen Artikels zur "Normannischer Architektur" auf meiner Benutzerseite, die ich irgendwann im fertigen Zustand per copy paste auf die WL Normannische Architektur packen werden muss, weil man außer stande ist die sinnfreie WL zu löschen. Ich weiß, es ist schwer, aber zwischen den Zeilen kann man vielleicht ein klitzekleines bisschen Frust herauslesen. jk. LG, Musenwunder (Diskussion) 23:09, 12. Feb. 2016 (CET)

hm, folgender Vorschlag, nach einem drüberlesen der verlinkten Seiten.

wir verschieben diesen Artikel hier (Norman Style) auf den im fachlexikon (und auch in deinem Artikel genannten) Normannischer Stil oder Normannischer Baustil). Wenn ich deinen Artikel (hier) richtig verstehe, behandelt er doch den Baustil. Dann müsstest du deine geschriebenen Inhalte hier einbauen. Die LD würde obsolet, da die Weiterleitung weiter richtig ist.

falls ich dich falsch verstanden habe, bestünde alternativ auch die Möglichkeit hier eine Verschiebung vorzunehmen und unter Normannische Architektur einen Artikel anzulegen. Eine Löschung (wie bisher diskutiert) ist gar nicht notwendig, es reicht einfach im quelltext die Weiterleitung zu überschreiben. -- Radschläger sprich mit mir PuB 02:34, 13. Feb. 2016 (CET)

Hi Radschläger! Danke für den Vorschlag, der auch zunächst Sinn macht. Das Problem ist, dass man in der Forschung deswegen nicht von Bau-Stil spricht, weil der Stilbegriff Deutungsrichtungen im Bezug auf Entstehung, Verbreitung und Charakter einer Architektur vorgibt, die etwa Statik, Material, politische oder sozio-kulturelle Bedingungen etc. außer acht lässt. Das Problem wird zum Beispiel bei "Claire Étienne-Steiner, Le Nice havrais. Architecture ou style normand? 2002. In: L’ architecture normande en Europe, 173-180" oder bei Matthias Noell, Altnormännischer Charakter oder normannischer Baustil? Anmerkungen zur Architekturterminologie im 19. und 20. Jahrhundert. 2005. In: Jahrbuch / Stiftung Preußische Schlösser und Gärten Berlin-Brandenburg, 5.2003(2005), 203-220 diskutiert. Das heißt aus fachlicher Perspektive wäre "Architektur" dem Begriff "Baustil" vorzuziehen. Ich weiß, dein Vorschlag reizt natürlich durch seine Unkompliziertheit. Aber bei der Neubenennung die aktuelle Forschungslage einfach zu ignorieren, fände ich nicht im Sinne der Wikipedia. Insofern mein Gegenvorschlag: Dieser Artikel wird verschoben nach "Anglo-Normannische Architektur", da er ohnehin nur den englischen Raum betrifft. In das Lemma "Normannische Architektur" mit der WL werde ich dann meine Inhalte später copy-pasten (verschieben geht ja nicht, weil die WL besteht). Was denkst du? LG, Musenwunder (Diskussion) 08:58, 13. Feb. 2016 (CET)