Diskussion:Altenberg (Bergisches Land)
Dom Bearbeiten
„...Altenberger Dom, der eigentlich kein Dom ist, weil er nie Bischofssitz war....“
Hier liegt eine Verwechslung vor: Eine Bischofskirche heißt „Kathedrale“, von Καθέδρα (kathedra) = Lehrstuhl. Gemeint ist die Kirche, in der der Bischof seinen Bischofsthron hat. Dom kommt von „domus (Dei)“ = „Haus (Gottes)“; eine Bezeichnung, die letzten Endes für alle Kirchen zutreffend ist.--Kauko 22:49, 28. Mai 2006 (CEST)
Verschieben? Bearbeiten
Verschieben nach Altenberg (Odenthal) - wie es sonst usus bei Klammerlemmeta ist (nach Gemeinde)? Gegenstimmen? --Atamari (Diskussion) 15:33, 13. Sep. 2015 (CEST)
- Ein gewisses Problem habe ich damit schon. Immerhin ist Altenberg der Entstehungsort des Bergischen Landes. Die Burg Berge ist deutlich älter als Odenthal. Mal hören ob es noch andere Stimmen gibt, die der vorgeschlagenen Verschiebung zustimmen, sonst bitte lassen wie es ist. --der Pingsjong Glückauf! 15:53, 13. Sep. 2015 (CEST)
- Es geht lediglich der Klammerung. Das ist ja nur ein Hilfskontrukt - weil es gleichlautene Lemmata gibt. Wo und was das Lemma ist und beschreibt wird in der Begriffsklärung dargestellt. Und Ortsteile werden i.d.R. nach der heutigen politischen Gemeinde geklammert. --Atamari (Diskussion) 16:00, 13. Sep. 2015 (CEST)
- Naja, in der Regel heißt ja, dass es auch Ausnahmen gibt. Und ein Lemma (aus dem Lateinischen: = Titel, Überschrift) wird nun mal auch interessiert gelesen und damit gleichzeitig verständig aufgenommen. Im vorliegenden Fall möchte ich, dass der Leser zuerst auf das Bergische Land gelenkt wird im Gegensatz zu Altenberg (Erzgebirge). Odenthal ist demgegenüber stark zu vernachlässigen. --der Pingsjong Glückauf! 18:22, 13. Sep. 2015 (CEST)
- Formal gesehen hat Atamari recht: Ortsteile haben in der Regel den Hauptort als Klammerzusatz. Altenberg (Erzgebirge) ist kein Ortsteil, sondern eine ganze Kommune. Aber hier möchte ich Pingsjong zustimmen und für eine Ausnahme von der formalen Regel plädieren: Bei Altenberg im Bergischen Land ist der Zusammenhang von Ort und Region tatsächlich historisch von herausragender Bedeutung, die kommunale Zugehörigkeit ist erst neueren Datums. (Allerdings war der Pfarrer von Odenthal seit dem Mittelalter bis 1915 der kanonische Pfarrer der Altenberger Bürger, die nicht Mönche der Abtei waren.) Daher stimme ich für Beibehalten des derzeitigen Lemmanamens.--Der wahre Jakob (Diskussion) 20:59, 13. Sep. 2015 (CEST)
- Naja, in der Regel heißt ja, dass es auch Ausnahmen gibt. Und ein Lemma (aus dem Lateinischen: = Titel, Überschrift) wird nun mal auch interessiert gelesen und damit gleichzeitig verständig aufgenommen. Im vorliegenden Fall möchte ich, dass der Leser zuerst auf das Bergische Land gelenkt wird im Gegensatz zu Altenberg (Erzgebirge). Odenthal ist demgegenüber stark zu vernachlässigen. --der Pingsjong Glückauf! 18:22, 13. Sep. 2015 (CEST)
- Es geht lediglich der Klammerung. Das ist ja nur ein Hilfskontrukt - weil es gleichlautene Lemmata gibt. Wo und was das Lemma ist und beschreibt wird in der Begriffsklärung dargestellt. Und Ortsteile werden i.d.R. nach der heutigen politischen Gemeinde geklammert. --Atamari (Diskussion) 16:00, 13. Sep. 2015 (CEST)
Bildunterschrift Sartor-Stich Bearbeiten
In der Bildunterschrift zum Sartor-Stich heißt es "Mittelalterliche Ansicht von Altenberg". Johann Jakob Sartor war ein Graveur/Stecher des frühen 18.Jh., die Ansicht sollte vielleicht eher – sofern er keinen Altzustand, der zur Entstehungszeit des Stichs schon mind. 300 Jahre zurück lag, dargestellt wurde – als "Frühneuzeitliche Ansicht" oder "Ansicht des Klosters Altenberg aus dem frühen 18. Jh." betitelt werden. --2003:C6:EF36:5071:8D8D:5D04:84DB:E877 19:30, 15. Feb. 2022 (CET)
- Du hast recht, danke für den Tipp. Ich habe es geändert und auch die Zwischenüberschrift "Neuzeit" verschoben.--Der wahre Jakob (Diskussion) 20:41, 15. Feb. 2022 (CET)