Diskussion:Ali Rıza Efendi
Umstrukturiert Bearbeiten
Ich habe die Struktur noch etwas angepasst: alles, was mit der Abstammung zu tun hat, zusammen. Zudem noch Chronologie: Tod an den Schluss, Aussage zum Aufwachsen vor seine berufliche Tätigkeit.
So sehen wir, dass gewisse Abschnitte noch sehr kurz ausgefallen sind (Leben im Vergleich zur Abstammung). Gewisse Abschnitte sind auch noch unbelegt (was hoffentlich nicht an meinen Umstellungen liegt). --Lars 16:07, 24. Jan. 2013 (CET)
Ja, Dankeschön für die kleinen Verbesserungen. :) LG --Albanianp (Diskussion) 21:42, 24. Jan. 2013 (CET)
Albanische Abstammung ist nicht "bescheinigt" Bearbeiten
Die Diskussion wurde schon im Atatürk-Artikel geführt. Es gibt nicht bescheinigt, dass Atatürks Vater Albaner ist. Das man fünf Quellen anführt, deutet eher auf ne Schwäche der qualitativen Quellenlage hin. Mango z.B., der dafür bekannt ist, keine Zurückhaltung zu üben, wenn es darin geht Mustafa Kemal unbedingt in jedem Punkt zu demystifizieren, schreibt: "vexed question". Man achte auch auf Andrew Mangos Aussage, also die türkische Ethnizität (Atatürks Aussage) wäre nicht beweisbar... Ganz sachlich hätte er schreiben müssen, dass das auch für jede andere Ehtnizitätsthese gilt. Er sagt es ist "wahrscheinlich", dass es einige Albaner unter der Familie gab, weil er den lokalen Leuten ähnlich sieht... (Nicht überzeugt). Einzig die Aussage Bozoks ist was wert und der einzige Hinweis auf albanische Herkunft.
Mango sagt zum Stammbaum: Wahrscheinlich türkische Kernfamilie (aufgrund türkischer Muttersprache und keine Anwendung einer Balkansprache) mit Anheiraten lokaler Albaner/Makedonier (Wegen Aussehen...). Selbstverständnis ist Türkisch, Sprache Türkisch, Religion muslimisch mit Hang zum Mevlevi-Orden, das Dorf sieht sich als Türken.
Also: Bescheinigt ist nichts, unter den Quellen ist nur Mango ein Atatürk-Kenner und der steht aufm Schlauch. Also, Ethnizität ungeklärt, nach Aussage Atatürks Yörük-Türkmen, mit Hinweisen dass sein Vater teilweise! Albaner sein könnte. Gruß, --Zoylab (Diskussion) 23:22, 31. Dez. 2013 (CET)