Raşit

Und in der türkischsprachigen Wikipedia da hat die armenische Sichtweise, die von etlichen Parlamenten dieser Welt und nebenbei von berufenen Historikern geteilt wird, sicher viel Platz. Auch türkische Autoren, die etwas anderes, als die offizielle Sichtweise vorgibt, denken, brauchen sicher keine Angst zu haben, das auch zu äußern. Nicht wahr? --Shmuel haBalshan ^{Nenn mich Dr. Cox!} 20:01, 13. Mär. 2010 (CET)

Haben Sie überhaupt schon mal die türkische Wikipedia- Seite zu dem Thema gelesen? Wenn Sie Türkisch verstehen sollten, dann lesen Sie dort bitte noch einmal nach. Auch der dortige Artikel ist meiner Meinung nach schlecht. Zugleich gibt es verschiedene Artikel dort, die auch von türkischen Armeniern geschrieben wurden. In der Türkei wurden dutzende Bücher veröffentlicht, die explizit von einem Völkermord ausgehen. Ich halte persönlich nichts von der offiziellen türkischen Geschichtsschreibung, das gilt aber auch für die restlichen Veröffentlichungen. Sie machen es sich wirklich einfach, wenn Sie mit diesen Halbwahrheiten jede Diskussion im Keim ersticken wollen. --Raşit 20:08, 13. Mär. 2010 (CET)

Halbwahrheiten? Ich kriege einfach das Brechen bei solchen Beiträgen. Ja, die armen, können sich nicht wehren. Schlimm! --Shmuel haBalshan ^{Nenn mich Dr. Cox!} 20:15, 13. Mär. 2010 (CET)

Natürlich Halbwahrheiten. Sie behaupten einfach etwas und sind gar nicht bereit sich mit anderen Meinungen auseinander zu setzen. In der Türkei sind zahlreiche Bücher von Dadrian und Akcam erschienen, auch Gaunt und Kieser wurden übersetzt. Im Fernsehen wird offen über dieses Thema diskutiert. Natürlich gibt es überall Spinner aber die gibt es auch hier in Deutschland. Sie können sich gerne über meine Beiträge aufregen, Sie müssen mich nicht mögen und ich muss auch Sie, ihre Meinung und ihre Weltsicht nicht mögen. Die Beteiligung der türkischen User zum Artikel ist äußerst gering. Jede Diskussion endet im Chaos, Sperrung etc.und die meisten sind nicht in der Lage die offensichtlichen Fehler entsprechend anzusprechen oder gar zu verbessern. --Raşit 20:25, 13. Mär. 2010 (CET)

Wo wir gerade bei Halbwahrheiten sind... Warum sollten mehr "türkische" Benutzer hier eine Verbesserung des Artikels bringen? Warum sollten mehr türkische Benutzer hier mehr Wissen haben? Naja, wie gesagt, die armen, denen geht es so schlimm! --Shmuel haBalshan ^{Nenn mich Dr. Cox!} 20:34, 13. Mär. 2010 (CET)

Hast Du mal Raul Hilberg gelesen? Egal wie man zu dem Autor stehen mag, er hat sich auf die Quellen der Täter gestützt- also in der Hauptsache deutsche Primärquellen. Türkische User hingegen könnten prüfen was in den türkischen Quelleneditionen etc. steht und entsprechende Hinweise geben. Eine Frage habe ich dann an Sie. Welchen Platz hat denn das Thema in Israel? Viele türkische Juden finden die diesbezügliche Diskussion in Israel auch nicht sonderlich "toll". Wie viele jüdische Historiker haben sich denn gegen Auron, Bauer, Browning, Goldhagen gestellt? Keiner dieser Leute hat wirklich zur Armenierfrage gearbeitet und trotzdem wurde massiver Druck ausgeübt und so getan als habe man die Wahrheit gepachtet.--Raşit 20:48, 13. Mär. 2010 (CET)

Ui ui ui, hier geht wieder einmal vieles durcheinander und belegt allenfalls mangelndes Differenzierungsvermögen. Was soll denn jetzt "Israel" hier, und warum geht es dann gleich mit "jüdischen Autoren" weiter? Ui ui... Aber zur Armenierfrage: Ich finde es tatsächlich traurig, wie man in Israel unter türkischem "diplomatischen" Druck immer wieder einknickt! --Shmuel haBalshan ^{Nenn mich Dr. Cox!} 20:59, 13. Mär. 2010 (CET)

Na, na. Die Sache mit Hilberg wirst Du schon verstanden haben. Zumindest was die Quellenfrage angeht. Warum stört es Dich denn, wenn ich nach den israelischen Positionen frage? Du fragst ja auch wie es um die Debatte in der Türkei bestellt ist. Und das Israel einen Völkermord an den Armeniern bestreitet liegt nicht nur an der türkischen Diplomatie, sondern auch an den zahlreichen türkischen Juden, die in Israel leben. Die halten nicht sonderlich viel von dem Thema. Schau mal in die Foren der türkischen Juden- die beklagen sich aber trotzdem über Goldhagen etc. --Raşit 21:06, 13. Mär. 2010 (CET)

Der Unterschied ist, daß Du die "türkischen Nutzer" thematisiert hast (in einer unerträglichen Weise). Ich weiß immer noch nicht, was Israel und "die Juden" hier zu suchen haben. Aber Du weißt es sicher. Was "DIE türkischen Juden" in Israel zum Thema denken, ist eigentlich auch relativ egal, und sie spielen politisch auch kaum eine Rolle. Kurdische Juden gibt es schon noch ein paar mehr, fällt mir dabei ein... naja. Aber es war eigentlich nur die türkische Intervention, die dazu geführt hat, eine Armenierin beim Holocaustgedenken auszuschließen... Egal, ich habe eigentlich keine Lust, mit Dir hier weiter zu diskutieren. Ich wollte Dich nur auf den hahnebüchenen Unsinn in Deinen "Ausführungen" aufmerksam machen. Das ist allerdings nur noch so ein Überbleibsel in mir, das hofft, man könne Leuten mit Vernunft kommen. Tschuldigung, war ein Versehen von mir! --Shmuel haBalshan ^{Nenn mich Dr. Cox!} 21:10, 13. Mär. 2010 (CET)

Natürlich thematisiere ich hier die türkischen User, denn die dürfen sich hier nicht zum Thema äußern ohne dass sie sofort in die Ecke gedrängt werden. Bei mir kannst Du das gleich vergessen, in der Sache hast Du keine Ahnung. Über die Situation in Israel bin ich besser informiert als Dir lieb sein kann. Die türkischen Juden müssen sich nicht so unverschämt in den Vordergrund drängen, die Menschen wollen auch ihre Ruhe haben und sich nicht von irgendwelchen Idioten an den Pranger stellen lassen. Ich habe die Diskussion mit Dir nicht begonnen und nur reagiert, weil Du hier Märchen zur Lage in der Türkei erzählt hast. --Raşit 21:25, 13. Mär. 2010 (CET)

Abschlußkommentar: Du stellst Dich selbst in eine Ecke durch Deine dümmlichen Beiträge. --Shmuel haBalshan ^{Nenn mich Dr. Cox!} 21:47, 13. Mär. 2010 (CET)

Meine Beiträge sind nicht dumm. Das weißt Du natürlich auch. Wenn Du ein bestimmtes Klischee erfüllen willst,bitte. :-)--Raşit 21:50, 13. Mär. 2010 (CET)