Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2019/August/6

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Mal wieder: Klammer oder nicht (erl.)

Hi zusammen, ich sehe gerade, dass z. B. Kategorie:Oshikoto (inhaltlich zur namibischen Region Oshikoto) die meisten Unterkategorien mit Klammer (z. B. Kategorie:Geographie (Oshikoto)) angelegt wurden. Geschätzter Mitstreiter Benutzer:Didionline hat nun die neue Kategorie:Bauwerk in der Region Oshikoto angelegt. Wie sollte es (v.a. einheitlich?!) sein? Danke --Chtrede (Diskussion) 07:41, 6. Aug. 2019 (CEST) P.S. Ich sehe gerade, dass es aber auch z. B. bei Kategorie:Verkehrsbauwerk_in_Hamburg (Verkehr (Hamburg) vs Bauwerk in Hamburg) nicht einheitlich ist. Das soll dann wohl so sein? --Chtrede (Diskussion) 07:43, 6. Aug. 2019 (CEST)

Ich denke, da gibt es noch keine klare Regelung zu. Das Rufzeichen (Diskussion) 09:15, 6. Aug. 2019 (CEST)

Ich denke, die wird es aus Aufwandsgründen auch nie geben. Oft sind solche Kategorien dann Unterkat in zwei oder drei anderen mit gegenläufigen vermeintlichen Systematiken - in der einen wird nur geklammert, in der anderen nie. Die einzige Möglichkeit, das zu ändern, wäre ein Grundneuaufsatz des ganzen Systems nach einheitlichen Richtlinien (wer will die ausarbeiten?), bei der dann, egal wie es ausfällt, die Hälfte keine Lust mehr hat, weil sie alles neu lernen müssen. --131Platypi (Diskussion) 15:13, 6. Aug. 2019 (CEST)

Zusammenfassend: Faulheit als Grund für "keine Systematik" in einer Enzyklopädie. Hmmmm. Wenn es also keine Regeln gibt, dann spricht nichts dagegen in "meinem" Bereich zumindest Einheitlichkeit zu schaffen, richtig? Nachdenkliche Grüße --Chtrede (Diskussion) 15:16, 6. Aug. 2019 (CEST)

Ich verstehe gerade die Problematik nicht ganz - Geographie wird immer geklammert, Bauwerk samt Unterkategorien nie, Verkehr immer. Das ist doch soweit einheitlich? --Didionline (Diskussion) 17:14, 6. Aug. 2019 (CEST)

Grundsätzlich muss man ja auch zwischen Objektkategorien (z.B. Bauwerk in) und Themenkategorien (z.B. Verkehr) unterscheiden - Themenkategorien werden i.d.R. geklammert, Objektkategorien nach Möglichkeit nicht. --Didionline (Diskussion) 17:17, 6. Aug. 2019 (CEST)

Bauwerk scheint die einzige Ausnahme zu sein und ich wollte gerne verstehen warum... Aber mit Objekt vs Thema ist es scheinbar schon erklärt, wobei natürlich dann Kategorien wie Kategorie:Verkehrsbauwerk in Hamburg der Objektkategorie Kategorie:Bauwerk in Hamburg und der Themenkategorie Kategorie:Verkehr (Hamburg) zugeordnet sind. Ist es ein Thema oder ein Objekt ;-) Anyways, Danke Dir für Deine Erklärung. --Chtrede (Diskussion) 17:35, 6. Aug. 2019 (CEST)

Wie kommst Du darauf, dass Bauwerk die einzige Ausnahme sei? Gerade im Geographiebereich sind doch alle Objektkategorien nicht geklammert. Und Kategorie:Verkehrsbauwerk in Hamburg kann nur eine Objektkategorie sein, da sie ja Unterkategorie einer Objektkategorie ist. --Didionline (Diskussion) 17:47, 6. Aug. 2019 (CEST)

Leute.... hier ist die geballte Unwissenheit am Start. Ob Klammer oder nicht hängt nicht davon ab, ob es eine Themen- oder Objektkategorie ist. Sonst wären ja alle Personenkategorien nicht geklammert! Der Punkt ist, dass sich Bauwerke und geographische Objekte klar verorten lassen, und Kategorie:Sportveranstaltung nach Ort ja auch. Ich empfehle den Nuhrschen Imperativ und eine Beendigung dieser "Diskussion". 188.99.188.249 22:35, 6. Aug. 2019 (CEST)

Naja, ganz so eindeutig ist das nicht, dann dürfte ja in Kategorie:Veranstaltung nach Ort auch nicht geklammert werden. --Didionline (Diskussion) 23:41, 6. Aug. 2019 (CEST)

Da war der Aufwand das Problem: Vor Jahren hat man mit der Aachener Kategorie angefangen und dann nicht weitergemacht. 92.75.202.34 10:21, 7. Aug. 2019 (CEST)

Die Zustände sind historisch gewachsen, bedingt durch die Zufälle des Wikipedia-Betriebs, den Einfluss mancher Diskutanten zu bestimmten Zeitpunkten und hat nur teilweise was mit Logik oder gar Konsequenz ("Veranstaltung (STADT)", aber "Sportveranstaltung in STADT") zu tun. Mal was von Klammer auf Präposition oder zurück zu verschieben ist müßig (außer zur Harmonisierung *innerhalb* einer der unteren Kategorien). --Århus (Diskussion) 13:27, 7. Aug. 2019 (CEST)

Weitgehend korrekt, auch die IPs 188… und 92…. Bei den Veranstaltungen gingen wir anfangs davon aus, der Lemmaansetzung im Bereich Wirtschaft und Organisationen zu folgen. Was ja im Sport, vgl. im Bereich der Sportvereine auch gemacht wird. Allerdings besteht da weitgehend schon eine logische Überlegung, vgl. WP:Namenskonventionen/Kategorien#Qualifikatoren. Die Kategorie:Geographie (Oshikoto) ist somit korrekt angelegt, die Kategorie:Bauwerk in der Region Oshikoto hingegen nicht; der HA steht auf Oshikoto; es ist nach Kategorie:Bauwerk in Oshikoto zu verschieben.

Als Faustregel gilt: Alles was eine Koordinate hat (oder haben könnte oder sollte), wird mit XY in ABC angesetzt. Alles, was einen Bezug zwischen Thema und räumlicher Gliederung darstellt, wird CY (ABC) geklammert. Also etwa Kategorie:Geographie (Namibia), Kategorie:Verkehr (Namibia), Kategorie:Politik (Hintertupfing), Kategorie:Person (Vordertupfing). --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 01:46, 8. Aug. 2019 (CEST)

Die Kategorie:Bauwerk in der Region Oshikoto ist wie alle Kategorien zu Bauwerken in Regionen von Namibia unter Kategorie:Bauwerk in Namibia nach Region in dieser Form angelegt, also müssten wir dann alle umbenennen. --Didionline (Diskussion) 02:10, 8. Aug. 2019 (CEST)

das ist korrekt. da aber der thread sowieso nicht konkret auf eine kategorie bezogen ist, passt das schon. dessen ungeachtet aber wäre es job des zuständigen fachprojekts, die lokalen NK zu klären: Wikipedia:WikiProjekt Namibia --W!B: (Diskussion) 10:17, 9. Aug. 2019 (CEST)