Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2018/Oktober/20
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Kategoriendiskussionen
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unübliche Verschneidung von Sport nach Staat mit zeitlicher Ebene --Didionline (Diskussion) 21:08, 20. Okt. 2018 (CEST)
Gelöscht, Begründung siehe unten. -- Perrak (Disk) 22:31, 28. Okt. 2018 (CET)
unübliche Verschneidung von Sport nach Staat mit zeitlicher Ebene --Didionline (Diskussion) 21:09, 20. Okt. 2018 (CEST)
Gelöscht, Begründung siehe unten. -- Perrak (Disk) 22:31, 28. Okt. 2018 (CET)
unübliche Verschneidung von Sport nach Staat mit zeitlicher Ebene --Didionline (Diskussion) 21:10, 20. Okt. 2018 (CEST)
Zu allen: wurde im Portal:Sport diskutiert. Sinn dieser Kategorie ist es, Saisonartikel aus einem Land mit der gleichen Zeitspanne zu kategorisieren, damit die Artikel in Ländern, bei denen bei uns kein Sport-Focus existiert man leichter finden kann. Wurde im Portal Sport diskutiert und da gab es keine Gegenstimme. --야니코르스타일 Yanikor (Diskussion) 08:59, 21. Okt. 2018 (CEST)
- Ich verlinke mal die Disk: Portal Diskussion:Sport#Saisonsportartikel des selben Jahres und Landes verbinden. Fraglich, ob ein Themenportal eine solch weitgreifende Änderung (Verschneiden der räumlichen und der zeitlichen Ebene) allein entscheiden sollte - mir sind bislang keine anderen Fälle für Verschneidungen dieser Art bekannt. --Didionline (Diskussion) 12:30, 21. Okt. 2018 (CEST)
- wo soll ich das sonst anfragen? Im Fußball-Portal :-D? Irgendwo muss ich das ja anfragen :-D. Die Kategorie soll aber einfach nur helfen, die verschiedenen ausgetragenen Sportarten im selben Jahr zu verbinden in Ländern, wo bei uns kein Focus zu deren Sport liegt. In DE würde sie keinen Sinn machen, aber in Ländern wie SK, JP, oder oder wo (ich denke da auch an Australien) wir mehrere Sportarten haben, die im selben Zeitraum ihre Ligen austragen wäre sie hilfreich. Oder wüsstest du jetzt ohne nachzuschauen, wie die Chinesische Basketballliga oder die Futsal oder die Handballliga heißt? Genau da soll die Kategorie helfen und das suchen danacgh deutlich verkürzen --야니코르스타일 Yanikor (Diskussion) 17:10, 21. Okt. 2018 (CEST)
- Wenn ich Chinesische Basketballliga google, dauert es drei Sekunden, bis ich auf der entsprechenden Wikipedia-Seite gelangt bin. --Tkkrd (Diskussion) (Neulingshilfe) 14:23, 22. Okt. 2018 (CEST)
- Selbst über WP ist so etwas in Sekunden zu finden, ich sehe hier keinen Mehrwert. Außerdem gibt es bei WP keine Sonderlösungen für einzelne Staaten, daher müsste eine solche Änderung auf alle Staaten angewandt werden. Ein geeigneter Diskussionsort wäre von Anfang an die Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kategorien gewesen, wo fachbereichsübergreifend diskutiert wird. --Didionline (Diskussion) 21:27, 22. Okt. 2018 (CEST)
- Das ist ja keine Sonderlösung, sondern eine Lösung für Staaten bei denen wir keinen Sportlichen Focus haben, bei also allen nicht europäischen Ländern. --야니코르스타일 Yanikor (Diskussion) 21:31, 22. Okt. 2018 (CEST)
- Du beschreibst es ja gerade selbst als Sonderlösung. Und wie bitte willst Du Staaten bei denen wir keinen Sportlichen Focus haben definieren? Wer ist wir? --Didionline (Diskussion) 21:51, 22. Okt. 2018 (CEST)
- Nachtrag: Nicht-europäisch habe ich gerade überlesen, aber das ist eine merkwürdige Definition - wir haben bei manchen Sportarten mehr Artikel zu den Vereinigten Staaten als zu Deutschland, ist das dann auch ein Staat, bei dem wir keinen sportlichen Focus haben? --Didionline (Diskussion) 21:54, 22. Okt. 2018 (CEST)
- Damit ist gemeint, dass wir in der DE-Wiki einen großen Focus auf den Sport in eingen Ländern haben. Das ist z.b. die BuLi oder MLS oder NFL oder oder oder - bekannte Ligen eben. Es gibt aber auch unbekannte Ligen, die Volleyballliga in SK, Futsal-Liga in Japan oder z.b. die Indische Fußballligen. Ich könnte dazu x-mehrere andere Bsp. noch nehmen (z.b. Handball in SK). Diese Ligen sind eben nicht bekannt bei uns und sind daher auch nicht im Focus der Leser. Da soll die Kategorie helfen, indem man die Saisonaustragungen z.b. 2018/19 in SK der verschiedenen Sportarten kategorisiert - also durch die Kat eine Möglichkeit schafft, sich die anderen Saisonartikel aus der Spielzeit 2018/19 aus Südkorea (und anderen Ländern; SK ist ein Bsp.) anschauen zu können. Und da sehe ich einen deutlichen Mehrwert für die Wiki, da es den Lesern einfacher macht (deutlich einfacher macht) die anderen Saisonartikel aus den gleichen Zeitraum eines Landes in verschiedenen Sportarten anschauen zu können - und das ist ein deutlicher Mehrwert. Und um deine Frage der Definition zu beantworten: Länder bzw. die ausgetragene Sportart in dem entsprechenden Land, die bei den Lesern kein großes Interesse besitzen, wie z.b. Turkmenistan oder der Sport in SK, JPN, oder die Afrikanischen oder z.b. auch die Südamerikanischen Länder (Bsp.: K League 1, tägl. Aufrufzahlen: ca. 5; Fu-BuLi, tägl. Aufrufzahlen: ca. 200 und mehr). --야니코르스타일 Yanikor (Diskussion) 07:45, 23. Okt. 2018 (CEST)
- Das ist ja keine Sonderlösung, sondern eine Lösung für Staaten bei denen wir keinen Sportlichen Focus haben, bei also allen nicht europäischen Ländern. --야니코르스타일 Yanikor (Diskussion) 21:31, 22. Okt. 2018 (CEST)
- Selbst über WP ist so etwas in Sekunden zu finden, ich sehe hier keinen Mehrwert. Außerdem gibt es bei WP keine Sonderlösungen für einzelne Staaten, daher müsste eine solche Änderung auf alle Staaten angewandt werden. Ein geeigneter Diskussionsort wäre von Anfang an die Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kategorien gewesen, wo fachbereichsübergreifend diskutiert wird. --Didionline (Diskussion) 21:27, 22. Okt. 2018 (CEST)
- Wenn ich Chinesische Basketballliga google, dauert es drei Sekunden, bis ich auf der entsprechenden Wikipedia-Seite gelangt bin. --Tkkrd (Diskussion) (Neulingshilfe) 14:23, 22. Okt. 2018 (CEST)
- wo soll ich das sonst anfragen? Im Fußball-Portal :-D? Irgendwo muss ich das ja anfragen :-D. Die Kategorie soll aber einfach nur helfen, die verschiedenen ausgetragenen Sportarten im selben Jahr zu verbinden in Ländern, wo bei uns kein Focus zu deren Sport liegt. In DE würde sie keinen Sinn machen, aber in Ländern wie SK, JP, oder oder wo (ich denke da auch an Australien) wir mehrere Sportarten haben, die im selben Zeitraum ihre Ligen austragen wäre sie hilfreich. Oder wüsstest du jetzt ohne nachzuschauen, wie die Chinesische Basketballliga oder die Futsal oder die Handballliga heißt? Genau da soll die Kategorie helfen und das suchen danacgh deutlich verkürzen --야니코르스타일 Yanikor (Diskussion) 17:10, 21. Okt. 2018 (CEST)
Löschen. Wir haben in einer langen, emotionalen Löschdiskussion samt ebenso langer Löschprufung entschieden, daß räumliche kategorien (hier südkorea) und zeitliche Kategorien (hier 2018) nicht miteinander verschnitten werden (vgl. Kategorie:Erbaut in den 1920er Jahren (Düsseldorf) und Dutzende weiterer). bei Sportsaisons schließt sich das vorgehen ja schon deswegen aus, weil diese grundsätzlich zwei Jahren zuzuordnen wären. --Matthiasb – 
(CallMyCenter) 14:54, 24. Okt. 2018 (CEST)
Gelöscht. Grund sind in erster Linie die Ausführungen von Matthiasb: Eine Verschneidung von räumlichen und zeitlichen Zuordnungen in Kategorien wurde vor langer Zeit abgelehnt. Ausnahmen für einige oder viele Länder sind ebenfalls unüblich, wenn man eine solche Systematik einführte, sollte sie auch für Deutschland oder die USA gelten. Zusätzlich trifft auch zu, dass bei vielen Sportarten die Saisons jahresüberschreitend stattfinden, was eine Kategoriesierung nach Jahren nicht sehr praktikabel macht. -- Perrak (Disk) 22:31, 28. Okt. 2018 (CET)