Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Januar/13

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Kategorie:Hauptstadt nach Kategorie:Hauptstadt eines Staates (abgelehnt)

oder Kategorie:Nationale Hauptstadt

denn Kategorie:Hauptstadt einer französischen Region‎, Kategorie:Hauptstadt einer Region in Namibia‎ usw. haben wir, womit der begriff Hauptstadt nicht mehr eindeutig staatlich ist --W!B: 09:37, 13. Jan. 2012 (CET)

Eigentlich spricht man bei subnationalen Gebilden eher von Hauptorten, aber im allgemeinen Sprachgebrauch geht das durcheinander. Wobei sich die Frage stellt, ob es diese Unterkategorien braucht. Ich wäre eher dafür, daß nur nationale Hauptstädte kategorisiert werden. --Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 10:25, 13. Jan. 2012 (CET)

Wobei es dann aber immer noch zu Missverständnissen kommen kann, denn z.B. in den USA heißen die einzelnen "Bundesländer" Staat. --HH58 10:33, 13. Jan. 2012 (CET)

stimmt, Matthiasb hat die rechte fachsprache auch der zunge Kategorie:Nationale Hauptstadt? wobei sich frage, wie man mit der Kategorie:Residenzstadt tut, meint natürlich "Hauptstadt einer Monarchie", aber nicht zwangsläufig (aber ich glaub, heute gibt es keine residenzstadt mehr, die keine hauptstadt ist), daneben haben wir aber Kategorie:Ehemaliger Residenzort (hab ich gerade angelegt), aber nicht Kategorie:Ehemalige Hauptstadt, ausserden fragt sich, inwieweit historische residenzen solche autonomer gebilde waren, wie üblich passt hier moderne staatslehre und historisch-monarchistisches nicht zusammen, was für parallelführen spricht, also Kategorie:Residenzort neben Kategorie:Hauptstadt? ich hab sie jetzt mal reingetan, weil ich hier die beste chance seh, es engegiert in ordnung zu stellen --W!B: 10:54, 13. Jan. 2012 (CET)

Siehe die Niederlande, Den Haag ist Residenzstadt und Regierungssitz, Amsterdam ist die Hauptstadt. --Erell 17:13, 13. Jan. 2012 (CET)

Moment: Nation <> Staat (vgl etwa Nord- und Südkorea etc pp), aber auch Teilstaaten sind in föderativen Staatssystemen Staaten. Da in Hauptstadt schon steht "Eine Hauptstadt ist ein politisches Zentrum eines Staates" bedarf es einer Umbenennung imho eigentlich nicht, ich würde aber wie vorgeschlagen Hauptorte nichtföderativer Staaten (und evtl zusätzlich Residenzstädte) eigens kategorisieren. Zur Verdeutlichung und um Missverständlichkeiten auszuschließen wäre aber evtl eine Umbenennung nach Kategorie:Staatshauptstadt oder dergleichen möglich (evtl auch Kateorie:Hauptstadt eines souveränen Staates?!)--in dubio Zweifel? 11:29, 13. Jan. 2012 (CET)

PS: okay Hauptort haben wir ja schon, vgl Kategorie:Hauptort einer Verwaltungseinheit, dort steht wiederum etwa Kategorie:Hauptstadt eines brasilianischen Bundesstaates sowie weitere Kategorien mit Hauptstädten von Gliedstaaten. Da ist wohl einiges (gewollt?) durcheinander bzw verwirrend, vgl dazu auch Definitionen in Hauptort. Dazu wird laut Kategorie:Hauptstadt dort ebenso gewünscht, dass ...Hauptorte von Teilstaaten den (geografischen) Unterkategorien zuordnet werden. Da fehlen also klare Abgrenzungen--in dubio Zweifel? 11:53, 13. Jan. 2012 (CET)

schön, sorry, genau das hatt ich in den VA geschrieben ;): ja, das lemma ist [auch] mit "nicht-national-souveränen-hauptstädten" besetzt, auch die hauptstädte der österreichischen bundesländer heissen Landeshauptstadt und nicht "Landeshauptort": die föderalistische österreichichische verfassung fordert, die länder diesbezüglich souverän zu sehen, wir sind ein bund von 9 unabhängigen gliedländern --W!B: 15:09, 14. Jan. 2012 (CET)

aber sie haben etwa keine Armeen, keine unabhängige Außenpolitik und können den Bundesstaat nicht einfach verlassen, oder ?!--in dubio Zweifel? 19:46, 14. Jan. 2012 (CET)

sagte ich ja, diesbezüglich, nicht insgesamt (stimmt aber, ich tendiere zu wirrem zeug): ja, hauptstädte sind es aber, auch staatsrechtlich --W!B: 12:58, 16. Jan. 2012 (CET)

auch Teilstaaten sind in föderativen Staatssystemen Staaten - heißt das, Austin (Texas) und München sollen hier auch rein ? --HH58 15:16, 16. Jan. 2012 (CET)

im prizip nein, bleiben wir lieber bei Kategorie:Nationale Hauptstadt nach Matthiasb, das ist trefflich, und fachlich http://www.google.at/search?q=Nationale+Hauptstadt&tbm=bks --W!B: 16:24, 18. Jan. 2012 (CET)

Abgelehnt. Der Inhalt ist derzeit in der Tat nicht konsistent und entspricht nicht der Definition in Hauptstadt. Das lässt sich aber auch anders als durch eine Umbenennung der Kat lösen, nämlich dadurch, dass man die Katbeschreibung entsprechend ändert und nur die Hauptsädte souveräner Staaten dort einsortiert, sie sie auch in der Liste_der_Hauptstädte_der_Erde aufgeführt sind (nein, deutsche und österreichische Bundesländer und US-Bundesstaaten sind keine). Für alle andere kann man entsprechende Unterkategorien in Kategorie:Ort nach Eigenschaft schaffen. Nicht alles, was "Hauptstadt" heißt, ist auch eine solche i.e.S. und sollte dann auch nicht so kategorieisert werden. --HyDi Schreib' mir was! 23:31, 20. Feb. 2012 (CET)