Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/Dezember/25


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(25. Dezember 2011)
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übergeordnete Kategorien funktionieren bislang nach Aufteilung "Bundesland nach Landkreis" und "Bundesland nach Gemeinde/Ort" -- 46.50.68.119 13:05, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]

umbenennen per Kategorieinhalt, jeder vermeidbare Schwurbelkategoriename ist ein Fortschritt. --PM3 23:37, 1. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
In der Sachsystematik wird Rheinland-Pfalz nach Gemeinden geordnet, so wie in den meisten Bundesländern: Kategorie:Rheinland-Pfalz nach Gemeinde >> Kategorie:Bauwerk in Mainz >> Kategorie:Urbaner Freiraum in Mainz. Die Sachsystematik ist unsere Primärsystematik. Die zeitliche und räumliche sind nur Hilfssystematiken, die vor allem zur Wartung dienen. Sie sollten sich im Zweifelsfall an der Sachsystematik orientieren, und die ordnet hier nach Gemeinden.
Du versucht gerade, den etablierten und gewachsenen Systematiken der Fachbereiche eine neue räumliche Systematik überzustülpen, die nicht deren Gepflogenheiten entspricht, dazu noch unter viel unverständlicheren und unpräziseren Kategorienamen. --PM3 18:26, 3. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
+1, saubere hierarchisierung ohne namenverkrampfungen, siehe auch Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/Dezember/29 #Kategorie:Bauwerk nach Funktion und räumlicher Zuordnung, was die konsequenzen dieses unnützen schema sind --W!B: 00:44, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Ich bezweifle, dass wir in dieser verzettelten Diskussion mit 3-4 Teilnehmern zu einem Konsens kommen werden. → Wikipedia:Meinungsbilder/Räumliche Systematik für Deutschland. --PM3 20:17, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

verschiebungen auf "nach gemeinde" sind derzeit nicht erwünscht.
zum anderen sind einzelfallentscheidungen hier nicht hilfreich, 
daher sollte das ganze nun im zuständigen projekt weiterbesprochen werden. -- Radschläger sprich mit mir 14:39, 8. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Das betrifft kein einzelnes Projekt, sondern auch die Regionalportale, und ist Teil einer Gesamtsystematik. Weitere Diskussion dazu: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kategorien#Unterstruktur der deutschen Bundesländer. --PM3 20:08, 11. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

übergeordnete Kategorien funktionieren bislang nach Aufteilung "Bundesland nach Landkreis" und "Bundesland nach Gemeinde/Ort" -- 46.50.68.119 13:08, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]

umbenennen per Kategorieinhalt, jeder vermeidbare Schwurbelkategoriename ist ein Fortschritt. --PM3 23:37, 1. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Das läuft der bestehenden Sachsystematik Kategorie:Sachsen nach Gemeinde zuwider, siehe Erläuterungen oben. --PM3 18:28, 3. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Ich bezweifle, dass wir in dieser verzettelten Diskussion mit 3-4 Teilnehmern zu einem Konsens kommen werden. → Wikipedia:Meinungsbilder/Räumliche Systematik für Deutschland. --PM3 20:17, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

verschiebungen auf "nach gemeinde" sind derzeit nicht erwünscht.
zum anderen sind einzelfallentscheidungen hier nicht hilfreich, 
daher sollte das ganze nun im zuständigen projekt weiterbesprochen werden. -- Radschläger sprich mit mir 14:38, 8. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Das betrifft kein einzelnes Projekt, sondern auch die Regionalportale, und ist Teil einer Gesamtsystematik. Weitere Diskussion dazu: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kategorien#Unterstruktur der deutschen Bundesländer. --PM3 20:08, 11. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

übergeordnete Kategorien funktionieren bislang nach Aufteilung "Deutschland nach Bundesland" -- 46.50.68.119 13:10, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]

umbenennen per Kategorieinhalt, jeder vermeidbare Schwurbelkategoriename ist ein Fortschritt. --PM3 23:38, 1. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Ich bezweifle, dass wir in dieser verzettelten Diskussion mit 3-4 Teilnehmern zu einem Konsens kommen werden. → Wikipedia:Meinungsbilder/Räumliche Systematik für Deutschland. --PM3 20:17, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

einzelfallentscheidungen sind hier nicht hilfreich, 
daher sollte das ganze nun im zuständigen projekt weiterbesprochen werden. -- Radschläger sprich mit mir 15:01, 8. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Das betrifft kein einzelnes Projekt, sondern auch die Regionalportale, und ist Teil einer Gesamtsystematik. Weitere Diskussion dazu: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kategorien#Unterstruktur der deutschen Bundesländer. --PM3 20:08, 11. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Unnötig und ein heilloses Durcheinander verschiedener Ebenen von Verwaltungseinheiten, vollkommen systemunkorm -- 46.50.68.119 13:12, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]

+1, nutzloser zwischenschritt, die können gut und gerne per «!» in der hauptkategorie stehen: das modell liesse sich ja für alle geoobjekte ins unendlich aufblähen --W!B: 00:26, 28. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]
+1, vermeidbarer Schwurbelkategoriename, direkte Einordnung ist Benutzerfreundlicher --PM3 23:35, 1. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Ich bezweifle, dass wir in dieser verzettelten Diskussion mit 3-4 Teilnehmern zu einem Konsens kommen werden. → Wikipedia:Meinungsbilder/Räumliche Systematik für Deutschland. --PM3 20:17, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

einzelfallentscheidungen sind hier nicht hilfreich, 
daher sollte das ganze nun im zuständigen projekt weiterbesprochen werden. -- Radschläger sprich mit mir 15:02, 8. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Das betrifft kein einzelnes Projekt, sondern auch die Regionalportale, und ist Teil einer Gesamtsystematik. Weitere Diskussion dazu: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kategorien#Unterstruktur der deutschen Bundesländer. --PM3 20:08, 11. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

wie Hauptartikel Quelltext -- 95.69.85.64 18:17, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]

Löschen: Keiner der eingeordneten Artikel bezieht sich speziell auf Quelltext, sondern das gilt alles für Programmcode im Allgemeinen (Quelle oder ausführbar/ausgeführt). Zu unausgegoren. --PM3 00:57, 28. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]
Sehe ich auch so. Ist eher ein Fall der Compileroptimierung (oder wie es der Kategorienschöpfer nennt: Übersetzeroptimierungen). --Zahnradzacken 03:26, 28. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]
gelöscht --Inkowik 17:49, 1. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

und Kategorien für kreisfreie Städte nach Kategorie:Person (Nordrhein-Westfalen) nach Gemeinde. Oberkategorien und Kategorien für andere Bundesländer funktionieren bislang nach der Aufteilung "nach Landkreis" und "nach Gmeiende/Ort" -- 95.69.85.64 18:21, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]

Da stecken auch kreisfreie Städte und die Städteregion Aachen drin, nach Kreis passt also nicht. Eine Systematik Kategorie:Kreis als Thema haben wir auch nicht. --PM3 23:42, 1. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
In einer Bundeslandkategorie die Kategorien der Landkreise und Stadtkreise (kreisfreie Städte) gemeinsam zu erfassen ist sinnvoll, deren getrennte Erfassung weniger. -- Gödeke 08:08, 2. Jan. 2012 (CET) Wenn nur nicht dieser beknackte Name wäre ...[Beantworten]
(quetsch) Ganz im Gegenteil! Ausführliche Argumentation dazu: Benutzer:PM3/Bundeslandsystematik. --PM3 02:22, 12. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Ja, es bräuchte eine passenden Oberbegriff für die Verwaltungseinheiten unterhalb von Bundesland- und Regierungsbezirksebene. --PM3 16:35, 2. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Wie wärs mit Kategorie:Person (Nordrhein-Westfalen) nach Verwaltungseinheit? --PM3 23:21, 5. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Diese W!B-Anregung hat mir so gut gefallen, dass ich so dreist war, sie einfach umzusetzen und hier eine Unterstruktur nach Kreis und Gemeinde einzuziehen. Da weiß jeder was gemeint ist, und es passt zur Sachsysstematik, die auch nach Kreis und Gemeinde strukturiert ist. Die Räumliche-Zuordnung-Kategorie halte ich jetzt für löschbar, inkl. Kategorie:Politiker nach räumlicher Zuordnung (Nordrhein-Westfalen) und Kategorie:Kommunalpolitiker nach räumlicher Zuordnung (Nordrhein-Westfalen). --PM3 04:02, 6. Jan. 2012 (CET) ... und falls sich dafür kein Konsens findet, baue ich es auch eigenhändig wieder zurück. Ich lasse es erst mal bei dieser einen Umstrukturierung, damit man sich die Varianten anschauen und entscheiden kann, was besser passt.[Beantworten]
Hmm, ob das so eine gute Idee war? Es geht hier ja darum, eine Ebene darzustellen - Kreise neben kreisfreien Städten und der Städteregion Aachen. Das geht bei dieser Unterstruktur verloren. Vielleicht doch besser sowas wie Kategorie:Nordrhein-Westfalen nach Verwaltungseinheit, und in der Katbeschreibung nochmal erläutern, dass es um die "Landkreisebene" geht. --PM3 18:20, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Wurde von Radschläger revertiert. --PM3 02:22, 12. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Ich bezweifle, dass wir in dieser verzettelten Diskussion mit 3-4 Teilnehmern zu einem Konsens kommen werden. → Wikipedia:Meinungsbilder/Räumliche Systematik für Deutschland. --PM3 20:17, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

um konsequent zu bleiben, sollte diese kat analog zu den anderen vergleichbaren gerade erst getroffenen adminentscheidungen ([1], [2], [3] & [4]) behalten werden, -- Radschläger sprich mit mir 00:13, 8. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Nach längerem und gründlichem Überlegen:
  • Eine Unterstruktur auf Landkreisebene macht keinen Sinn. Das läge völlig quer in der bewährten und sinnvollen Systematik der Bundeslandkategorien, die verwaltungstechnisch nach Regierungsbezirken, Landkreisen und Gemeinden unterteilt sind (vgl. Kategorie:Nordrhein-Westfalen; ausführliche Argumentation dazu unter Benutzer:PM3/Bundeslandsystematik). Wenn überhaupt, dann müsste nach dem Schema Regierungsbezirk/Landkreis/Gemeinde aufgeteilt werden, oder notfalls nach Regierungsbezirk/Landkreis/Ort. Ja, es gibt tatsächlich Person-nach-Regierungsbezirk-Kategorien, z.B. Kategorie:Regierungspräsident (Köln).
  • Selbst die größte Bundeslandkategorie Kategorie:Person (Bayern) ist nach wie vor hinreichend übersichtlich: Es gibt eine Aufstellung der Unterthemen und eine Aufstellung der Landkreise und kreisfreien Städte. Ob beide zusammen jemals die Grenze von 200 Kategorien erreichen werden, steht in den Sternen. Derzeit können es nicht mehr als die Zahl der Landkreise und kreisfreien Städte + die Zahl unserer Haupt-Sachgebiete werden, also ca. 130-140 in Bayern (je nach Tageszustand unserer Sachsystematik) und wohl max. ca. 100 in den übrigen Ländern.
  • Die Verlagerung in eine Schwurbel-Unterkategorie "nach räumlicher Zuordnung" ist weitaus weniger benutzerfreundlich als die direkte Auflistung wie z.B. in der Kategorie:Person (Bayern). Sie ist auch kein Teil einer anderweitigen Systematik und daher so überflüssig wie ein Kropf.
Löschen, alles was drin ist zurück in die Kategorie:Person (Nordrhein-Westfalen), und für die vier anderen stelle ich dann auch gerne noch Löschanträge. --PM3 02:22, 12. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Das ist vollredundant zu Kategorie:Person (Nordrhein-Westfalen), PM3 bemerkt das ganz richtig. Löschen. --Matthiasb   (CallMyCenter) 20:44, 12. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
diese kat sammelt, entsprechend der top-level-kat eben nach räumlicher zuordnung. redundant kann es zu einer oberkat ja gar nicht sein. ergo. behalten entsprechend der gerade erst getroffenen adminentscheidungen, die ich etwas weiter oben verlinkt habe. -- Radschläger sprich mit mir 20:53, 15. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Es ist redundant, weil es kein Teil einer Systematik ist, aber ich denke das ist nicht der entscheidende Punkt, s.o. --PM3 20:57, 15. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
wenn du dich in deiner argumentation von deiner ablehnung der benennung "nach räumlicher zuordnung" trennen könntest, bis dahin ist das alles etwas sprunghaft bei dir. bezüglich deiner argumentation bei dem regelmäßigen vorhandensein einer untergliederung nach regierungsbezirken bist du übrigens auf dem holzweg.
gegen ein beibehalten aller kategorien der "räumlichen zuordnung" in der übergeordneten kat habe ich nichts. hier sind nur derzeit einige unterwegs, die selbst die zwei orte eines landkreises noch in eine eigene kat packen... dem muss eben vorgebeugt werden. -- Radschläger sprich mit mir 21:02, 15. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Kleinen Landkreiskategorien beugt das überhaupt nicht vor, die bleiben bei deiner Lösung erhalten. Ja, die Regierungsbezirkskats gibts noch nicht für alle Länder, aber das ist hier irrelevant. --PM3 21:09, 15. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Es wäre eine unnötige Umbenennung, zudem nicht exakt. Ob diese räumliche Zwischenkategorie überhaupt nötig ist, da habe ich erhebliche Zweifel, alle anderen Bundesländer kommen auch ohne sie aus. Da aber kein LA gestellt wurde, belasse ich sie. Uwe G. ¿⇔? RM 18:07, 17. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

unabgestimmte, konsensfreie Abkehr vom bisherigen Katschema Kategorie:Bauwerk in Nordrhein-Westfalen nach Kreis, Kategorie:Bauwerk in Nordrhein-Westfalen nach Ort -- 95.69.85.64 18:24, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]

Das ist sinnlos, das bei dieser Kategorie zu diskutieren. Solange die beiden Unterkategorien so heißen, hat diese Kategorie ihre Legimitamtion, bzw. ist notwendig. Also bitte erst die Diskussion der Unterkategorien abwarten. DestinyFound 18:41, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]
Redundanz ist immer ein Löschgrund -- 95.69.85.64 18:45, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]
Achtung, das ist Teil einer - noch nicht ganz ferstiggstellten - Systematik:
Ich finde solche Mini-Zwischenebenen nach räumlicher Zuordnung verzichtbar; Direkteinordnung in die Kat. eins drüber ist übersichtlicher. --PM3 23:50, 1. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Bisher war unser Katsystem nicht so aufgebaut, das "nach räumliche zuordnung" auf Ebenen unterhalb der Staaten ist neu.
Wie wärs mit Kategorie:Bauwerk in Nordrhein-Westfalen nach Verwaltungseinheit? Lässt sich evtl. auch auf die übrigen Bundesländer übertragen. --PM3 23:24, 5. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Wie W!B [5]: Auflösen und durch Zuordnung nach Kreis und Gemeinde ersetzen, plus parallel die Städteregion Aachen. Das entspricht unserer Sachsystematik. Das gleiche dann auch bei allen übrigen Bundesländern nachziehen. --PM3 04:04, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]
Beide Konzepte haben etwas für sich. Die Logik hinter dem Ansatz von Radschläger ist halt, dass alles nebeneinander steht, was verwaltungstechnisch auf einer Ebene ist. --PM3 18:22, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Ich bezweifle, dass wir in dieser verzettelten Diskussion mit 3-4 Teilnehmern zu einem Konsens kommen werden. → Wikipedia:Meinungsbilder/Räumliche Systematik für Deutschland. --PM3 20:17, 6. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

einzelfallentscheidungen sind hier nicht hilfreich, 
daher sollte das ganze nun im zuständigen projekt weiterbesprochen werden. -- Radschläger sprich mit mir 14:57, 8. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

Das betrifft kein einzelnes Projekt, sondern auch die Regionalportale, und ist Teil einer Gesamtsystematik. Weitere Diskussion dazu: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Kategorien#Unterstruktur der deutschen Bundesländer. --PM3 20:08, 11. Jan. 2012 (CET)[Beantworten]

gehört nicht zum WNR sondern zum BNR --Der Buckesfelder  Disk.  bewerten  Email    Überarbeiten statt Löschen!   22:48, 25. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]

wurde in der LD vom 16. 12. gelöscht. --Inkowik 18:53, 27. Dez. 2011 (CET)[Beantworten]