Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2008/Juli/6

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Kategorie:Ethnonym (wird umbenannt)

Löschen oder Umbenennen: Ethnonym wiederspricht sich mit Ethnophaulismus, daher sind zum größten Teil Inhalte nicht passend und unvollständig, bzw es passt einfach salopp gesagt nicht zusammen --Zaphiro Ansprache? 01:24, 6. Jul. 2008 (CEST)

bitte präzisieren: inwiefern wiederspricht sich was mit was und inwiefern wirkt sich das auf die Kat aus? --W!B: 20:31, 6. Jul. 2008 (CEST)

Eine eigene Kategorie für normale, "neutrale" Ethnonyme brauchen wir vermutlich nicht, da diese im allgemeinen im Artikel über das Volk / die Nation / die ethnische Gruppe mit beschrieben werden; in dieser Kategorie sind in der Tat derzeit zum großen Teil Artikel über nicht neutrale, wenn nicht gar abwertende Bezeichnungen für Bevölkerungsgruppen, insofern ist "Etnonym" nicht der adäquate Name für eine solche Kategorie. -- 1001 21:36, 6. Jul. 2008 (CEST)

ACK 1001, die sinnvollste lösung ist IMO die kategorie:ethnonym in kategorie:ethnophaulismus (=abwertende bezeichnung) umbenennen (unvollständigkeit lässt sich dann noch immer beheben). --Schmafu 23:30, 6. Jul. 2008 (CEST)

• ja wäre eine Möglichkeit, aber dann fehlerhafte Einträge herausnehmen und evtl in Kategorie:Ethnische Gruppe einordnen @W!B: wie meine Vorredner bereits gesagt haben, ist mir nicht klar, warum etwa Juden, Ruthenen oder auch Germanen etc in einer Kategorie wie Nigger, Piefke oder Kanake (Schimpfwort) stehen sollten (das eine sind mehr oder weniger veraltete Bezeichnungen, das andere Schimpfwörter)--Zaphiro Ansprache? 13:59, 7. Jul. 2008 (CEST)

ach, verstehe warums geht - warum sollten wir keine Kategorie für Ethnonyme brauchen? die einschränkung auf Namenkunde ist doch präzise, oder?

umgekehrt kriegen wir, wenn wir sie auf ethnophaulismus umbennenen, fürchterliche probleme: ist „Jude“ ein ethnophaulismus? natürlich, zum glück aber nicht bei jedem - „Welsche“? mancherorts ja - „Schwarzafrikaner“: ist das ein Volk? haben wir irgendwo einen artikel über diese ethnische gruppe? „Mohr“

mir ist nicht klar, ob das hier eine organisatorische anfrage ist, oder eine weltanschauliche (im kontext der LAs hier auf der seite)? --W!B: 21:56, 7. Jul. 2008 (CEST)

• aber gerade Mohr, Nigger oder Schwarzafrikaner, evtl auch Neger beschreiben ja keine Ethnien sondern sogenannte "Rassen" und sind somit rassistische Zuordnungen, vgl" Ein Ethnonym (von grch. éthnos "Volk, Volksgruppe" und ónoma "Name") ist der Name eines Volkes oder einer ethnischen Gruppe. Das Ethnonym ist einer der wesentlichen Bestandteile der Identität einer Volksgruppe und daher ein Grundpfeiler der Ethnizitätsforschung. Synonyme sind ethnischer Name, Volksname und Stammesbezeichnung."... bei Hottentotten würde ich es ja noch akzeptieren--Zaphiro Ansprache? 11:32, 8. Jul. 2008 (CEST)

ah - well done Zaphiro, sauber des trudels kern analysiert: Kunze: dtv-Atlas Namenkunde S. 10 gibt:

• Kollektivnamen
  • Ethnonyme: Völkernamen und Stammesnamen
  • Ortsbewohnernamen (Insassennamen)
  • Familiennamen
  • Sippennamen

so sollte wohl die Katstruktur aussehen, unzuordenbare kollektivnamen wie Neger, Welsche in der topKat, und ob wir den wertenden aspekt mit einer Kat:Ethnophaulismus und/oder mit zusätzlicher kategorisierung Kategorie:Schimpfwort in der Kat oder nur je artikel machen, ist dann rein technisch - ob es einen eigene kat „Rassennamen“ (fragwürdiger Ausdruck) braucht (Mongolide, Negride, Herrenrasse und bedingt auch Arier wären solche fälle, die namenkundlich abgehandelt werden)? --W!B: 20:04, 8. Jul. 2008 (CEST)

• ist evtl eine Frage der Definition, "Bitte hier nicht alle Volksgruppennamen eintragen, sondern nur Artikel, die explizit namenkundliche Aspekte und begriffliche Klärungen vielschichtiger Bezeichnungen behandeln" scheint aber wohl nicht auszureichen, auch da sie wohl nicht eingehalten wird, besser wohl einen Neuanfang --Zaphiro Ansprache? 00:08, 10. Jul. 2008 (CEST)

wir kriegen sowieso probleme mit der kat, Deutscher etwa ist kein ethnonym, sondern ein Demonym, zumindest heute (zum glück, und den halbseidenen Kategorie:Ethnie in Europa, Kategorie:Germanischsprachige Ethnie zu trotz - ein ethnologe hat diesen ast jedenfalls nicht aufgebaut..) - jedenfalls ist die katstruktur nicht der platz, sprachliche oder wissenschaftliche feinheiten zu definieren, sondern artikel zu erschliessen, und so voll ist die kategorie auch nicht: wäre für umbenennen auf Kategorie:Ethnonymie (immer besser fachdisziplin, als untersuchungsobjekte) - dann können wir immer noch über eine sinnige weitere unterstruktur nachdenken - eilig ist das aber nicht --W!B: 04:31, 15. Jul. 2008 (CEST)

PS ich habe aus artikeltechnischen gründen Ethnonym und Demonym zusammengelegt - zwar sind die begriffe, nicht aber die inhalte sauber trennbar --W!B: 05:55, 15. Jul. 2008 (CEST)

• • hmm sieht so besser aus, dennoch lasse ich lieber einen Admin entscheiden. Meiner Meinung nach geht dies doch teilweise Richtung Kategorisierung nach Wörterbuchkriterien (mit entsprechenden Unwägbarkeiten und ungenauer Definition (wikilink auf Namenforschung), das ist mir zu allgemein und uneindeutig--Zaphiro Ansprache? 22:29, 20. Jul. 2008 (CEST)

das ist richtig, nur.. inwieweit unterscheidet sie sich dann von den anderen in Kategorie:Name - der ganze baum beruht zum großteil auf diesem Kriterium - und es dreht sich nicht um das lemma, sondern den artikelinhalt (auf namenkunde ausgerichtet: also herkunft, verteilung, varianten, beispiele, i.w.S. wie Formatvorlage:Familienname) --W!B: 05:50, 21. Jul. 2008 (CEST)

wird umbenannt in Ethnophaulismus Uwe G.  ¿⇔? RM 13:33, 21. Jul. 2008 (CEST)

Kategorie:Handelshochschule nach Kategorie:Wirtschaftshochschule (erl.)

Handelshochschule ist ein - vor allem in Nordeuropa gebräuchliches - Synonym für Wirtschaftshochschule. --PM3 11:39, 6. Jul. 2008 (CEST)

Scheint hier niemanden zu interessieren. Da der Fall offensichtlich ist, löse ich die Kat. halt einfach auf. --PM3 18:08, 9. Jul. 2008 (CEST)